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2012年4月19日星期四

人民挺薄批胡瘟言论一束

   太失望了,分明是ZF高层在操作向全中国制谣、传谣!搞运动,封住对方,单边打!还发动西方民独轮热烈支持!!太卑鄙了!完全莫须有。大家以后还怎么讲基本道德????
   做人要讲基本公道,是不是?我都憋死了。看着一个不知好的还是坏的人,被坏蛋煽动人云亦云众推墙头倒破鼓万人捶,我这起码的正义心快憋死了。现在是什么时代?不是40年前,却敢搞40年前的一套,不同的是,现在的目的是干坏事!!
   堂堂大人,竟然这么粗劣地做卑鄙小人勾当(内外勾结,预谋策划!造谣栽赃,陷害嫁祸!),那我们这些小人以后还做什么鸡巴人?才算正常?
   多伟大多丑恶,总要讲事实讲理据摆道理吧?几千年的古代都要对证公堂!!搞运动,封住对方,单边打判,讲点起码的公道好不好啊?
   地摊买东西,拿走货品没付钱说付了,这么无耻,对方也没辙,那社会还怎么维持??
   ----------SHY
     
   swj 说: 薄熙来,是近30年以来大陆唯一的一位:工作能力最强!工作作风最清廉!!生活作风非常正派!!!最先提出公布个人家庭财产的省部级以上官员!!!!(这不仅是因为他有一位北大校花之称的精明强干的美貌妻子(明媒正娶))
   联系起薄熙来的严于律己的极端清廉、勤勉的工作作风和正派的生活作风,可以窥见这背后有一股强烈的“野心”在支撑着他:不留把柄,登上政治事业的顶峰!!富民强兵,作中国的“普京”!!文治武功,成为中华民族的历史巨人!!
   ——–事实已经证明:中共富人权贵资本集团开动国家机器!富人权贵资本政府在全世界造谣、传谣!发动西方民独轮!煽动起全国运动!由文革10年长期 担任政治工作组长的温家宝亲自带队!动用现代科技手段!封闭所有的异议喉舌与网站!举全国之力!一个多月了,仍然找不出一丝的证据!!!!
   ——–从这一点来说,薄熙来的非凡,是前无古人的!薄熙来的伟大是注定的!薄熙来的精神,永存不倒!(虽然我们知道,政府操纵制造谣言、传播谣言之后,必会捏造出“证据”!!就像当初打倒四人帮的罪名是:四人帮反对文革。一样!)
     
   sting 说: 胡温 一时不知所措了,他们不会心虚。铤而走险是他们的选择。
      胡瘟应该是想搞北朝鲜式的法西斯世袭王朝。
   第一步是打倒政治局里最敢说话的薄熙来。
   第二步是延期十八大。只要延期了第一次,以后再反复延期就很容易了。通过不断延期,实际上就是不断延长自己的任期。
   第三步是利用延期腾出的时间培养胡锦涛儿子胡海峰接班,成为北朝鲜金正恩那样的法西斯王朝。同时把所有可能的竞争对手都处决或者送进监狱。
   至于什么“政改”“民主”一类说辞,只不过是欺骗一些傻瓜而已。就好像老毛上台之前,也是高叫“民主”的。而老毛一旦掌权,他的“民主”就是把人民打入十八层地狱。
     
   Tax 3 
   我感觉不厚先生有点像蒋经国,由独裁向民主过渡,通过一个政治强人,首先解决好民生问题,缓和社会矛盾才能向民主平稳过渡,避免社会动乱。台湾和新 加波都是好的例子。一些“民运”和裆中央如此一致倒薄我很奇怪!我直接接触了几个“民运”小头头,个人品德极差,政治上又如此糊涂,难怪“民运”国内外都 是一团糟。我相信这次倒薄运动的作用可能大大超过64对民主的推动。薄是中国的希望。
  
     sas 说: 薄熙来事件怎么会发生?
   孟子说:“为政之道不难,不得罪巨室”。
   薄“罪”为什么该死?就在他为维护人民利益得罪了中国几乎全部“巨室”。
   1、他在重庆的成就,使胡温无地自容,把胡温得罪了;
   2、他重庆打黑,把纵容包庇重庆黑社会的前任贺国强、汪洋们得罪了;把李庄的后台,通天的黑太子傅洋们得罪了;把整个中国的吃人黑律师集团、黑社会得罪了。
   3、他重庆迎合人民呼声提出公示官员财产,把中共从胡温上下全部黑官僚阶层得罪了。
   4、他在重庆,全国唯一敢向西方大公司大财团下手,严罚和整顿贩卖假肉,作假商标等的沃尔玛,维护了人民健康利益,却得罪了西方财团。发现薄熙来将是他们在中国攫取最大利润的危险障碍,必欲勾结中南海将其尽早除之。现在就在进行。
   薄熙来得罪了如此多的“巨室”,薄熙来“罪案”就不难理解了。但薄熙来的每一项“罪”,都是在维护人民的最大利益!我再问一句:我们判断是非的基本立足点究竟应该在哪里?
   “伍德死亡”案?是不是胡温权贵资本集团下杀手再嫁祸?
   这样的栽赃陷害,就不值一提了。冷眼让它胡温法西斯中央继续“莫须有”造作下去。
   请胡温中央带头现在就公示家族财产,接受独立审计机关的审查。在此之前,无论共产党胡温中央说什么,我们都不相信他们的鬼话。
   现在,就必须按照“无罪推定”的原则,在没有独立的检察和司法决定前,薄熙来、谷开来、王立军必须先认定无罪,恢复人身自由,恢复他们直接诉诸人民,向人民解释和辩护自己的一切权利。
   “不该”做的不必做,薄熙来就安稳了。特别是你要公开财产,他们怎么办?没有退路了!!!
   不是少数败类!所以很多官员还真想与中央一致!蛇鼠一窝!
(2012/04/18 发表)

杨晓禄



薄熙来大戏最新进展:多个国家卷入丑闻

薄熙来戏剧在过去的24小时里再度呈现令人瞩目的新发展。多头并进的新发展来自中国、英国、美国,令人目不暇接,眼花缭乱。

*酒店、毒药、官员、谋杀*

自前重庆市公安局局长王立军2月6日突入美国驻成都总领事馆以来,中国执政党共产党原重庆市委书记薄熙来就成为中国几十年来最大的政治丑闻剧的主角。早些时候,中共宣布薄熙来的中共中央委员和中央政治局委员职务被停止,他的妻子谷开来有故意杀人犯罪重大嫌疑被逮捕。

中国官方媒体早先已经表示,有证据证明,英国商人尼尔·海伍德去年11月15日死于重庆是死于他杀。谷开来以及薄家的一位勤务人员有重大杀人犯罪嫌疑。

英国《金融时报》星期三发表记者席佳林(Kathrin Hille)从重庆发出的报道,首次披露海伍德在其中中毒身亡的酒店是在重庆南山丽景假日酒店。该酒店地位于南山风景区,可以俯瞰重庆;薄熙来妻子在该酒店所在的重庆南岸区有一所山间居所;该区的中共区委书记夏泽良得到薄熙来的破格提拔,与谷开来也关系密切。

席佳琳的报道说:“熟悉这次调查的官员和知情人士说,他(夏泽良)被怀疑提供毒药,并在海伍德被杀当晚,调用辖区内安保人员控制附近地区。重庆官员和商人表示,夏泽良是薄家动用官方资源谋取私利的一个典型。”

早些时候,国际媒体报道说,海伍德之所以在重庆死于非命是因为他掌握着薄熙来家非法向海外转移大笔资产的材料,并威胁要将这些材料曝光。

*薄熙来-王立军-海伍德*

今日重庆显然已经成为调查报道的新闻记者的金矿。星期二,路透社发表记者储百亮(Chris Buckley)从重庆发出的独家报道,报道引用多个熟悉有关调查的消息来源话说,在今年1月18日,王立军当面向薄熙来提出证据,显示谷开来与伍德死亡案的关联;薄熙来一时震怒,并要王立军离开办公室,但不久又要王立军返回,表示可以继续进行调查。

“多个消息来源表示,两三天之后,薄熙来又改变了主意,使王立军靠边站;薄熙来显然是意图打消有关案件的调查,保护他的妻子,也保护自己的仕途。”

储百亮的这一报道与中共早些时候有意或无意泄露外界的初步调查结论吻合。

那份题为“中共中央办公厅王立军事件通报”的中共内部文件说:

“今年1月28日,王立军找薄熙来同志通报有关重要案件与薄的家人有关,由于办案人员为此感到了压力,已经接到辞职信,希望薄熙来同志予以重视,妥善处理。薄熙来同志对此十分不满,随后找市政府、市纪委、市委组织部主要负责同志商量,以多岗位全面锻炼为由,提出调整王立军工作。”

该文件还说,“在薄熙来同志家人和身边工作人员的压力下,有关方面以各种名义违规审查王立军身边工作人员及有关重要案件的办案人员。王立军认为自己人身安全受到威胁,遂决定出走,.......”

路透社的报道说王立军头一次向薄熙来提出谷开来问题是在1月18日,而中共中央外泄的文件则说是在1月28日。综合路透社本身的报道和中共文件来看,那个日期看来应当是1月28日。

*中国丑闻,英国丑闻*

不饮酒或很少饮酒的海伍德在重庆死于重庆当局所说的酗酒过量,并且在没有尸体解剖的情况下匆匆火化,英国驻中国领事人员对中方处理海伍德死亡案一度还表示满意。于是,海伍德死亡案不仅在中国引起一场政治大丑闻,也在英国引起一场政治大丑闻。

英国反对党指责伦敦现政府力图维持和拓展跟中国的贸易关系,对海伍德死亡案实行了有意无意的淡化处理。在强烈的批评声中,英国政府则声辩说,政府绝无为了推进跟中国的贸易而淡化处理海伍德死亡案之事。

英国政府在海伍德死亡案处理问题上所受到的强烈批评和英国政府对批评的应对,成为《纽约时报》记者约翰·伯恩斯星期三从伦敦发出的报道的主题。他的报道说:

“一个英国商人在中国据信是死于谋杀之后的几个月里,英国的外交官对这一问题的处理一直是不紧不慢不冷不热。但大卫·卡梅伦首相的政府星期二突然改弦更张,对议会表示已经直截了当地强烈要求中国‘揭开这一悲剧性死亡事件的真相,’而且要在‘没有政治干扰的情况下做到这一点。’

“星期二,卡梅伦首相在唐宁街10号(英国首相官邸)会晤了中国事实上的宣传总管(中共中央政治局常委李长春),明确提出41岁的商人尼尔·海伍德去年11月15日被发现死于重庆市酒店的案件。英国外交大臣威廉·黑格则在议会受到反对党议员的一连串的愤怒质询。那些议员担心英国政府淡化处理海伍德死亡案的诸多疑点,为的是在快速发展的中国经济中占据更大的地盘。”

《纽约时报》记者伯恩斯在报道中还写道,黑格承认,尽管英国政府早先获悉在中国的英国人对海伍德死亡案提出的怀疑,但他只是在接到美国外交官另外向英国传达的相关信息之后才向中国正式提出调查海伍德之死要求的。

*海伍德案关键日期*

截至本星期二,英国政府向中国正式提出调查海伍德之死要求是在王立军进入美国驻成都总领事馆之前还是之后,英国方面一直拒绝对追问的新闻媒体作出说明。而在外界广泛报道英国提出这一要求之后相当长的一段时间里,中国外交部则表示对这一要求不知情。

星期二,英国大报《卫报》发表记者尼古拉斯·瓦特和塔尼亚·布拉尼根联合采写的报道说,在英国首相星期二会晤到访的李长春之前,外交大臣黑格对英国议会发表一项声明,详细列出海伍德离奇死亡案有关的重要日期,从而揭开了3月下旬以来的一个谜团:

11月16日(去年),英国驻成都领事馆得到重庆市公安局报告,说海伍德死于酒精摄入过量
11月18日(去年),海伍德家属对英国外交部表示,希望将遗体火化。英国一位外交官参加了火化仪式
1月18日,英国外交部官员获悉重庆官方对海伍德死因说法有疑点
2月6日,王立军进入美国驻成都领事馆,提出海伍德死与他杀问题
2月7日,外交大臣黑格获悉海伍德死亡案疑点,他要求有关官员向中国当局提出紧急陈述
2月15日,英国驻北京副大使会晤中国外交部官员,提出海伍德可能死于谋杀的疑点,并正式要求中国当局调查
2月21日,英国大使对负责欧洲事务的中国副外长也提出了相同的要求,并在一个星期之后对外交部欧洲司司长再次提出
3月22日,在没有得到正式回应的情况下,英国外交交部领事部主任对到访的一位中国官员提出海伍德死亡案问题
4月10日,中国当局宣布对海伍德死亡案进行调查

*王立军缘何未得美国庇护*

将英国、美国、中国、薄熙来、谷开来、海伍德这些国家和人串连起来形成令人瞩目大事件的是原重庆市公安局局长王立军。感到生命威胁的王立军进入美国驻成都总领事馆试图寻求庇护,从而在中国掀起一场政治大风暴或大丑闻。

美国为什么决定不向王立军提供庇护呢?《纽约时报》在先前的一篇报道中简短地提到美国官员担心王立军的庇护申请资格问题。

星期二,《纽约时报》再发表记者斯蒂文·李·麦耶斯和马克·兰德勒的长篇报道,详细讲述了王立军在美国驻成都总领事馆内滞留36个小时离去的情况。这篇根据一些不愿透露姓名的美国官员提供的情况写成的报道说,美国方面之所以决定不给与王立军正式庇护,是因为1)在中国内定最高领导人、国家副主席习近平即将访问美国之际,美国方面不愿接手这样的烫手山芋,给美中关系带来重大消极影响;2)美国方面担心王立军的庇护申请资格问题。

所谓的担心王立军的庇护申请资格问题,是指担心王立军有犯罪记录,美国方面不愿意庇护罪犯。麦耶斯和兰德勒在他们的长篇报道中写道:与1989年中国科学家和异议人士方励之夫妇得到美国北京大使馆庇护相比,

“王立军案明显不同。王立军是重庆市副市长,在跟薄熙来闹翻之前是重庆市公安局局长。在担任薄熙来的首要助手期间,他在重庆以不留情面、肆意武断执法而著称。”

*美国的自辩*

尽管如此,在一个感到自己生命受到威胁的人寻求庇护时回绝其庇护请求,这从道德或道义上说是成问题的。美国国务院有关官员在这个问题上为美国提出了辩护。麦耶斯和兰德勒的报道援引一些没有透露姓名的美国外交官的话说,在确定王立军不能提出正式庇护申请的情况下,

“美国国务院对他提供了保护。假如没有这样的保护,他几乎肯定会被忠于薄熙来的警察逮捕。另外,美国国务院也确保了王立军可以在北京提出他的指控。”

报道说,王立军在美国驻成都总领事馆期间给他认为能帮助他的北京有关部门官员打了电话,安排了北京来人把他接走。

《纽约时报》报道的这一说法,跟重庆市市长黄奇帆有关王立军离开美国领事馆的说法明显不同。黄奇帆三月间在接受采访的时候说,他在美国领事馆跟王立军进行了几个小时的长谈,说服了王立军同意离开;最后王立军离开并被来自北京的中国国家安全部的官员带走,是因为这是一个中国官员进入一个外国领事馆,涉及国家安全问题。

文章来源:

薄倒台网上炸了锅 网友热议:薄是好人还是坏人?

薄熙来事件仍是中国民间热议话题。美国之音读者也纷纷留言,各抒己见。和当前中国官媒异口同声拥护中央不同,美国之音中文网站的读者留言有的反薄,有的挺薄。一些读者因为一贯发言抨击美国支持中共,常常被批评者贴上“五毛”标签。而这一回,薄被中共最高层废掉后,亲北京网民也分裂了,“薄粉”把抨击矛头指向了中共胡温领导层。

*反薄者:历史车轮滚滚前进*

一些读者欢呼薄熙来的倒掉。在中国的读者“林”留言道:“我就反感薄那套唱红,垮台才好。”

在澳大利亚的“宗棠老人”留言道:“薄熙来至今的结局是他自作自受,他如果真正是个刚正清廉之官,有人想扳倒他,也不成呀!薄熙来倒了,中国的历史车轮会继续滚滚向前。”

署名“回音盒”的读者认为,薄熙来能身居高位这么久,这说明无数中国腐败官员凌驾于法律之上。这位读者写道:“台湾中华民国总统因贪腐而入狱,彰显了台湾民主社会的勇气。反观专制体制下的中国大陆无数共产党的腐败官员以及他们的子女凌驾于法律至上、凌驾于天理人性至上,逍遥法外。接下来如何惩处黑社会化的腐败官员薄熙来是考验胡温良心与魄力的关键时刻、是向全世界展示中国正面形象的绝好机会。”

*亲政府者:倒薄说明制度优越*

经常发言支持中国政府的读者AAA认为,薄熙来有一定的声望,中央能够果断拿掉他,这正说明中国政治制度的优越。AAA评论说:“目前看来,中国现在所谓的集体专制制度还是很有效率和有效的。如果中国实行多党制度的话,象薄熙来这样中央政府根本没法对薄熙来说拿下就拿下的。如果中国实行的是和美国一样的联邦制,薄熙来早就成为自立门户称霸一方了。”

*挺薄者:薄是了不起的政治家*

来自中国署名“billqin”的读者哀叹薄的倒台:“薄熙来是中国目前最好的官员!此事发生是国之悲哀。”

一位署名“温州大学教师”的中国读者显然是“薄粉”。他提到,“民主法制的美国也需要政治明星”。这位读者认为,自由派“精英”指责支持薄熙来的民众是“文革余孽”和“愚民”,而这是和中共党权派是站到一个立场上了。 他发贴说:“你们和中共的立场是一样的,还是认为中国人的素质还没达到可以民主选举的要求。还需要你们这些所谓的精英开启民智。”

一位署名“政治博士候选人”的读者说:“薄是一个了不起的新左翼政治家”,代表着“自由市场+宏观调控”。这位读者显然不大相信薄家腐败和杀人的指称,并认为美国之音有关报道不公正。这位读者说:“小时候偷听美国知音, 觉得你们特公正特高尚特了不得而我也特喜欢你们。然而这次我彻底彻底失望了。我不明白为什么你们一边倒地在这场无情的政治斗争中对薄进行煽动性的评论比如说谋杀,转移财产等等,或许子无虚有。”

*薄是权力斗争牺牲品吗?*

读者“逸人”认为,薄熙来触犯了权贵,是权力斗争牺牲品:“这次胡温扳倒薄熙来一不是为了推行民主,二不是为了打击‘薄谷开来’的‘犯罪’,而是为了十八大清除异己来安排自己的人马上台,以达到维系他们权贵集团利益的目的。”

署名“W”的读者写道:“政治家的斗争老百姓不了解,也不想了解。老百姓最关心的是自己的生活,单从这点儿来讲,薄确实对人民不薄。从以前的大连,到现在的重庆,大部分老百姓还是确实得到了实惠。过程中肯定得罪了某些人,主流媒体都被控制了。”

署名“国人”的读者说,做为“普通民众”,他说不清现在的改革派好还是回头派好,但老百姓痛恨腐败和不公,而薄熙来至少让他看到“希望”。他留言道:“哪怕薄是在玩火,起码给我们看到了一点点改变现状的希望,我们需要的是希望。至于说到薄贪腐问题,无关紧要,因为没有干净的。”

*朝中做官无好人?*

一位自称来自“天朝”的读者似乎对薄有好感,但显然不算铁杆“薄粉”。这位读者留言道:“不厚(薄熙来)是一帮强盗里能做点实事的,但都不是好人。”

另一些读者毫不挺薄,但也认为薄败于权力斗争,而中国官场没有一个是干净的。

署名“低功耗”的中国读者写道:“中共高官个个贪污腐败,随便查谁都有问题!打击薄,也不能肯定胡温完全对了。”

署名“V”的读者这样写道:“薄的倒台,只能说明他代表的那个利益集团斗争失败了,另外的集团胜利而已,对百姓没有任何帮助,中国政府就是为特权服务的工具而已。”

署名Fd的读者写道:“死了一只狼而已,关羊群啥事。高兴下子是可以的,兴奋就不必了。”

*倒薄能加速中国政改吗?*

一位没有署名的读者说,薄倒台后,“往好处, 共产党内有识之士进行民主宪政改革; 往坏处, 赢了的一派会更加独裁。”

有学者在接受美国之音和其他美国媒体采访时说,中共领导层扳倒薄熙来后,政治改革步伐可能会加快。美国之音的一些读者对此表示怀疑。

署名“大悟”的读者说:“倒薄之后,也不会有真正的政改! 想让土匪放下屠刀,立地成佛? 做梦吧!”

读者“虎皮”点评道:“扳倒薄,政改可能加快,有这想法的太天真,太天真了。”

*网上民调:薄倒台真正原因是什么?*

美国之音中文网站做了一份网上问卷,提出“您认为薄熙来被整肃的真正原因是什么?”的问题。在从4月10日到4月18日期间参加问卷调查的20353人当中,高达57%的人认为薄的倒台是“中共高层权力斗争结果”。认为薄“走毛式回头路被改革派清除”的有12%,认为他“反腐打黑均贫富遭致权贵报复”的只有6%,还有14%的人认为“各种因素都有”,2%的人选答“不知道,说不清”。网上问卷仅供参考。

*网编写在最后的话*

美国之音中文网站为读者们提供自由讨论平台,上面摘抄的近些天来有关薄熙来事件的读者留言,仅代表这些读者本人观点,并不代表美国之音。

这里顺便跟大家聊几句:我们欢迎持各种观点的读者在报道下面的留言区就相关议题畅所欲言,同时,网编希望看到的是负责任的讨论和交流,不是污言秽语和人身攻击或者像机器人一样的灌水发贴。这和我们支持或反对什么观点无关,而是关系到网站的秩序和质量。另外,有些读者借用名人或组织名称做自己的网名,或者把自己的署名做为骂战的一部分,这也是我们不鼓励的,而且,因为署名不妥,网编也无法选用他们的留言。请大家相信我们:我们提倡言论自由,不封杀观点,但呼吁我们的读者代表您自己,文明发言,理性辩论。

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