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2012年5月26日星期六

美国专家:中国不会和平崛起 中美都在准备战争

摘要:米尔斯海默曾被看成是“中国威胁论”的理论代言人,米尔斯海默:我很确定,美中之间会一直存在许多麻烦,两 国也在试图管理。但问题在于,两国实际上都在准备着相互之间的一场战争,只是现在中国的行为显得很不一样。我一直认为,中国不能和平崛起。迄今为止,没有 中国人能真正驳倒我对此的论证逻辑。我相信,在中国有相当一部分同意我观点的人,但嘴上并不说出来。因为如果你是官员,当然愿意说,中国是能和平崛起的。

美国专家:中国不会和平崛起 中美都在准备战争(图)

  米尔斯海默:冷战以来,美国每三年里有两年都处于战争状态。“美国忙于中东战争是中国之幸”。图为战斗中的美军。

  美国芝加哥大学政治学教授约翰·米尔斯海默是全球知名的国际关系理论家。他的代表作《大国政治的悲剧》以及他所开创的“进攻现实主义学说”从理论逻辑 上充分论证了大国争霸的必然性。因从不讳言美国必须要警惕中国崛起带来的威胁,米尔斯海默曾被看成是“中国威胁论”的理论代言人,但实际上,他绝算不上 “鹰派”人物,比如他坚决反对美国在中东发动战争。5月23日,米尔斯海默在北京接受《环球时报》独家采访时表示,尽管美中两国的心态都是避免战争,但中 国在崛起过程中势必遭遇一系列危机,中国政府要做的和正在做的就是“保持安静,维持经济增长”,“确保自己在国际上低调,确保不让美国及邻国感到恐惧”。

  用20年去衡量中国能否和平崛起

  环球时报:在中国有许多学者与您争论过“中国威胁论”,有谁能说服您吗?

  米尔斯海默:我一直认为,中国不能和平崛起。迄今为止,没有中国人能真正驳倒我对此的论证逻辑。2003年我第一次来中国时就听到中国学术界的许多反 对声音,这是第二次来中国,然而与9年前相比,他们的观点与论据都一样,我也保持原来的看法。在中国,也有相当数量的学者同意我的观点,但不同意我看法的 中国政府官员比学者更多。换句话说,我相信,在中国有相当一部分同意我观点的人,但嘴上并不说出来。因为如果你是官员,当然愿意说,中国是能和平崛起的。

  环球时报:您认为中国提出的“和平崛起”这个议题这些年发生了哪些变化?

  米尔斯海默:2003年时中国能否和平崛起的问题听上去还很“虚”。那时中国还不足够强大,看不出是美国的真正挑战者。但现在,我想绝大多数中国人都 知道,中国在持续崛起,而美国却在衰落。所以,中国是否能和平崛起的问题真正成了重要的世界议题,再也不像9年前那样只是学术界的议题,全球权力转移真正 推动它的实质性变化。

  环球时报:近10年来中国崛起看上去非常和平,尽管在这个过程中有不少外部摩擦,但中国始终保持着和平姿态,尤其是中美之间。这是否证明您先前的判断是错误的?

  米尔斯海默:现在说我是对还是错,还为时太早。中国是否能和平崛起的问题,最好用10年、15年或20年的长度来衡量。中国肯定会继续崛起以至于成为 美国的真正挑战者。当然,我也认为,目前美中关系非常好,因为美国一直忙于中东事务及其战争。美国目前只是和平地“回归亚太”,没有在亚洲制造麻烦。所 以,我常说,“美国忙于中东战争是中国之幸”,它使东亚变得和平与繁荣。但是,难道你没有看出美中之间有那么多潜在冲突吗?台湾问题始终保持热度。中国对 美持续对台售武非常不满。南海是另一个典型例子。现在的实质问题在于谁控制南海。我的观点是,中国将变得越来越强大,在亚太地区也会越来越强硬,然后渐渐 成为美国的实质挑战,美国会不得不后退。但现在中国还不处在那个位置上。从中方角度看,最明智的做法是,保持冷静,不制造麻烦,继续保持经济的增长。到那 时,中国在处理南海和台湾问题上会处于更有利的位置。

  美国还不在“想打谁就打谁”的状态

  环球时报:中美之间有许多麻烦,但两个大国又在试图管理这些麻烦。这种管理能力是否意味着能够防止两个大国走向冲突?

  米尔斯海默:我很确定,美中之间会一直存在许多麻烦,两国也在试图管理。但问题在于,两国实际上都在准备着相互之间的一场战争,只是现在中国的行为显 得很不一样。中国扮演着一个军力很弱小的角色。美国的军力比中国强大得多,中国此时不可能“摸老虎屁股”,也不能挑起事端。但随着经济持续崛起,我的观点 是,当中国实力达到了比现在强得多的水平,美国和中国周边的邻国就会更害怕中国,就会被迫后退。可能那种危机看上去仍会处于控制中,但正如我刚才说的,危 机肯定会到来。在冷战期间,美苏之间的博弈持续了近半个世纪,中美之间的博弈可能更长。我现在感觉,中国在变得更强大的路途中,将会越来越危险。

  环球时报:您常用19世纪、20世纪的大国争霸事例来证明21世纪的中国崛起,这种历史逻辑是否有些过时?

  米尔斯海默:自冷战以来,美国每三年里有两年都处于战争状态。这期间,美国没有对另一个大国发动战争,但这只能说明,美国还不处于“想打谁就打谁”的 状态。在亚太,美国军力没有强到可以单挑中国的程度。另一个原因是核武器的存在,这使得大国之间的战争变得更少。美国与苏联(俄罗斯)之间已持续了67年 的和平,但当年英国与德国为争霸就大打出手。不过,我还是必须要提醒“冷战”的可能性。

  环球时报:您一直在学理上主张,美国应遏制中国崛起,这才符合美国的最终利益。但美国想遏制是一回事,能否实现遏制是另一回事。美国像拳击手,但中国是太极高手,中国的厉害之处在于,它让美国找不到足够的理由来遏制中国。

  米尔斯海默:你的意思是,中国的对美战略非常聪明?我认为不是。我相信,权力博弈正在以新形式出现。美国一直有足够信誉,中国周边都怕中国,希望美国能遏制中国崛起。但也有人说,中国崛起的势头很强劲。这恰恰是美国不断提醒中国周边所有国家要注意的原因。

  环球时报:未来5年,您估计中美间发生直接冲突的概率是多少?

  米尔斯海默:我认为这期间美中不大可能发生武力冲突。中国和美国都希望确保没有战争。我的一个学生问我,你认为如果中国(与菲律宾)发生战争,美国将 会做出什么反应?我的回答是,美国将立即对菲律宾施压阻止战争,并同中国一道努力尽快结束战争。我认为,无论如何,美国都不希望看见中菲发生战争。美国非 常希望确保中菲相安无事。因此,我看不出美国对“麻烦”会有任何兴趣。尽量避免战争,这既是美国的心态,也是中国的心态。中国人并不想因为台湾而发动战 争。但未来8年或10年,如果我们的关系出现很多危机,我也不会惊讶。

  “中国政府的低调正是我要建议的”

  环球时报:自2008年金融危机以来,美国的对华战略变得越来越力不从心。您怎么看?

  米尔斯海默:2008年危机重创美国,这点我也没有疑义。但我认为,从长期看,美国一定会恢复实力。一旦恢复,美国将会比现在更强大。当然,中国的实力也不容小觑。4倍于美国人口的中国,必须得到美国的足够重视。

  环球时报:金融危机以来,有一些美国学者说,美国要向中国学习。比如,弗兰西斯·福山教授就写过《民主,美国没什么好教中国的》的文章。这是否表明,美国学术界越来越多的人认为,中国崛起已经是不可遏制了?

  米尔斯海默:中国想和平崛起就会遇到许多问题。所以,我不确定,中国是否能够继续崛起。我想,中国在2020年前还能变得更强大,但也会有一系列危机出现。中国与美国必须防止这一系列危机恶化。现在看来,情况正好相反,比如,南海的危机肯定不会终结。

  环球时报:在美国政界和学界,有多少人同意您的看法?

  米尔斯海默:在美国政府,25%的官员赞同我的看法,50%不同意,还有25%处于摇摆状态。事实上,美中之间的基本逻辑很明显,但很多人乐于相信中 美会处理好相互之间的差异。至于学界,可能10%的人赞同我的观点,75%不赞同,还有15%不能确定,会持同情与理解的态度。

  环球时报:如果中国政府需要您给一些建议,您会说什么?

  米尔斯海默:其实,那正是中国政府目前所做的,即确保自己在国际上“低调发言”,确保不让美国及邻国感到恐惧。从中国立场看,为能顺利崛起,最好方式 就是在安全和军事问题上不惹麻烦。只要保持安静,维持经济增长就行。经济实力即是军事实力。中国要做的就是比今天变得更富。如今尚不是中国在东亚惹事端的 时候。

  环球时报:如果美国政府需要您的帮助,您会有什么样的建议?

  米尔斯海默:首先,美国应该明白,对其来说,亚洲正在取代欧洲,成为最重要的区域,事实上,欧洲已成了一座博物馆,并不是一个非常有活力的地方。美国应密切关注亚洲,这也正是它目前做的事情。再者,美国应停止在中东地区的战争。从中国角度来说,这些战争对其是有利的。

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