“共產黨從來沒想過要統一台灣”

《中國密報》記者柯宇倩／在六四天安門事件後被通緝的學生領袖吾爾開希，23年來居住過法國、美國、香港，最後娶了台灣女子，定居於台灣的台中。有機會體驗三種不同民主社會的吾爾開希在接受《中國密報》專訪時表示，民主是個不信任機制，由於有這樣的監督，民主也讓政府的運作高效化，對於台灣的民主，吾爾開希打了85以上的高分，但他也坦承，台灣政府已出現傾中的徵兆。

 

中國密報：但國民黨的主張就不是台灣獨立。

 

吾爾開希：是的，這是政黨主張，不能拿來作為台灣政府和北京政府談判時的籌碼。

 

中國密報：不過台灣人民將國民黨選上去……

 

吾爾開希：人民同時也選出立法委員。對於國家的重大變革，還有憲法在保障人民，從來都不是我今天選擇了你，就是給你無限的權力。

 

在這點上，國民黨自己頭腦不清楚。共產黨就希望台灣不要在統獨、聯合國等問題上掀起新話題、不要指責它的人權狀況，雙方井 水不犯河水。我原本就不想犯你，你也別來犯我，我擺武器在福建的用意，就是要你別來犯我；共產黨從來沒想過要統一台灣，但它也絕不容忍台灣獨立，甚至不能 容忍台灣有自己的獨立思考、獨立生命，這已經非常嚴重了。

 

就算是馬英九成功說服台灣老百姓，不管是上了共產黨的當、或者願意與虎謀皮，總之與共產黨簽訂條約，答應台灣不獨立，以此換取軍事上的和平，雖然共產黨能夠接受這個條件，但別忘了，共產黨要的，不是只有台灣不要宣布獨立而已，而是不能有獨立思考和聲音。

 

台灣如果說，我還是想參與國際組織，與中國大陸對等，共產黨言詞上接受對等，但實際上完全不能接受，國民黨就是不懂這些。

 

我說馬英九僵化、不智、傲慢，就是聽不進別人意見，沒有智慧，又倚賴僵化的國民黨，所以我對馬英九的大陸政策憂心忡忡，但 民進黨講的話又很不負責任，我認為民進黨的問題是恐共，他們必須不要動不動亂扣帽子，否則重點會被人稀釋，這樣不負責任的挑戰，使得他們的挑戰沒有形成有 效的制衡，反而使得國民黨可以推動這個讓我憂心忡忡的大陸政策。

 

中國密報：中共的對台政策有什麼樣的變化嗎？有人注意到，現在不只國民黨，民進黨也增加了與中共的交流。過去民進黨的“去中國化” 政策遭到許多批評，2012年台灣大選時，蔡英文發表了“和而不同，和而求同”的綱領，民進黨也成立智庫專門研究兩岸政策，被視為試圖與中共對話、想增加和北京的接觸。

 

吾爾開希：共產黨對台灣的一套是從香港學來的，在中國大陸，共產黨有中宣部可以牢牢控制著媒體，鄧小平時代，共產黨就一直說井水不犯河水，它其實從來都害怕香港是井水，會犯中國的河水，中國是保守、專制、排外的，而香港是開放、自由的，這正是中國所害怕的。

 

原本鄧小平完全可以容忍英國一直把香港當成殖民地，但柴契爾夫人的民主思考不理解專制思想，非要與北京續約。其實租房子， 如果合約到期了屋主沒提出續約，就可以繼續住下去，共產黨原本期待的就是這樣，這樣它就不用面對香港問題，可以永遠把帳算在滿清頭上，但僵化的英國人忽略 了這點，而既然不能續約，中共只好回收。

 

但很快的，共產黨發現，香港人因為害怕共產黨，因為要跟中國做生意，就開始自我設限，自我審查，出現嚴重的傾中狀態，共產黨自然欣喜若狂。

 

民主社會是個工商社會思維主導的社會，這樣的思維是短視、功利的，如今共產黨也把籌碼壓在台灣的短視和功利上，而且奏效。我認為台灣政府有責任建立起保衛機制，但馬英九政府並沒有看出這件事對他的影響有多大，沒有做出任何防範。

 

中國密報：馬英九執政後，曾對西藏精神領袖達賴喇嘛有意訪台一事表示“時機不宜”，後又因反恐的理由拒絕世界維吾爾大會主席熱比婭入境。您如何看待這些事？

 

吾爾開希：台灣拒絕讓熱比婭和世維會骨幹份子多里坤‧艾沙入境，原因是他們被通報為恐怖份子，實際上，唯一通報他們是恐怖份子的是中國大陸。

 

台灣是開放國境的，換言之，台灣不會因為任何政治原因拒絕他人入境。熱比婭住在美國，全世界的人都能去旅行，美國難道沒接 到共產黨說熱比婭是恐怖份子的通報？美國做出的判斷為什麼跟台灣不一樣？馬英九執政後，國安政策退倒到不給人簽證的地步，這是台灣政府出現明顯傾中的徵 兆。

 

   台灣拒絕讓熱比婭入境